惟乙其名探讨

冯锦家 · 发表于 2014-4-16 12:08:09

本帖最后由冯锦家于 2014-4-16 12:10 编辑

惟乙，有族谱记载为仆公，而族谱记载冯业，字仆，照这推论，惟乙应是业公。若然再查查他的出生时间配偶葬地是否一致，也许能证实。苦于本人无详实资料。若谁有，帮助证实一下。

冯桥青 · 发表于 2014-4-17 21:19:55

完全不对

冯振芹 · 发表于 2014-4-17 23:04:41

楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”？ QQ图片20140417225747.jpg

冯锦家 · 发表于 2014-4-19 12:28:08

本帖最后由冯锦家于 2014-4-19 12:29 编辑

正是。冯宽的儿子。他是否业公就不知道了。惟乙的几个儿子的名字有些出入。

冯检 · 发表于 2014-4-19 13:50:29

冯振芹发表于 2014-4-17 23:04
楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”？

“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来

冯检 · 发表于 2014-4-19 13:53:47

冯振芹发表于 2014-4-17 23:04
楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”？

“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来

冯检 · 发表于 2014-4-19 14:26:03

冯检 · 发表于 2014-4-19 15:06:06

手机传不到图片，电脑传上

冯振芹 · 发表于 2014-4-19 15:12:05

冯锦家发表于 2014-4-19 12:28
正是。冯宽的儿子。他是否业公就不知道了。惟乙的几个儿子的名字有些出入。

你说的"惟乙"是否是业公，这肯定不是的.

冯振芹 · 发表于 2014-4-19 22:56:09

冯检发表于 2014-4-19 13:50
“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来

不好意思，仅此一点资料，若是本家需续查证的话，本人可以介绍持上面资料人给你。在你我上传的资料中对比，广伦字维乙是同一人。而我上传资料广伦与维乙是上下代的关系。

冯振芹 · 发表于 2014-4-19 23:50:53

锦家宗亲我曾经记得在此平台你说过是惟乙公下朝端的后裔，跟上面资料有相似的地方，然着查找也许能找到你的根源。
在岭南冯氏网《一个不容忽视的问题》中有回复资料，也许对你的寻找根源有帮助。

冯检 · 发表于 2014-4-20 12:08:11

冯振芹发表于 2014-4-19 22:56
不好意思，仅此一点资料，若是本家需续查证的话，本人可以介绍持上面资料人给你。在你我上传的资料中对 ...

请问谁持有此资料？查证应该是很困难了，新编族谱都存在一定的错漏、老谱在先人经过漫长岁月的搬迁、传接中错漏更大，信息发达的今天我们利用高科技的便利连一连，看有多少可以连上。谢谢！

冯如山 · 发表于 2014-4-20 16:12:55

冯振芹发表于 2014-4-19 23:50
锦家宗亲我曾经记得在此平台你说过是惟乙公下朝端的后裔，跟上面资料有相似的地方，然着查找也许能找到你的 ...

对岭南冯维乙公的讨论和研究，给以上各位宗亲提供一份资料

请参看鹤山冯伟长的《冯姓历史考略》http://www.feng0762.com/forum.php?mod=viewthread&tid=16098&extra=page%3D1

冯一一 · 发表于 2014-4-20 16:17:11

本帖最后由冯一一于 2014-4-20 16:25 编辑

这里有个字眼可透析冯惟乙所处年代。就是“高要推官”。
据资料显示：
（1）梁天监六年（公元507年），升高要县为高要郡并置广州都督府于高要郡。
（2）隋开皇九年（公元589年），置端州，广东省高要郡为县。
此时期内，若冯惟乙在同一地域担任不同的官职，分别是“广州参军”和”高要推官“是有可能的。
（3）唐天宝年间（约公元742年）复高要郡至乾元元年（公元759年）。
此外，县里没有“推官”。故，图中“高要”多指高要郡。”参军“职称也和后来明清的武职不同。
以上仅为个人见解，若有误，请指正。

冯锦家 · 发表于 2014-4-20 19:49:10

谢谢大家参与讨论。{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}

冯桥青 · 发表于 2014-4-21 20:53:59

维乙公第三子朝端居南海石涌，（石涌族谱） QQ图片20140421205259.jpg

冯锦家 · 发表于 2014-4-22 10:45:45

桥青宗亲提供资料很详实，看来我们的族谱里维乙公三子名朝瑞该改为朝端了。古籍也难免出错啊。

冯锦家 · 发表于 2014-4-22 10:50:03

冯一一发表于 2014-4-20 16:17
这里有个字眼可透析冯惟乙所处年代。就是“高要推官”。
据资料显示：
（1）梁天监六年（公元507年），升 ...

桥青提供的资料与你提供的资料相合，维乙公应该是隋朝人。

冯一一 · 发表于 2014-4-25 22:32:08

本帖最后由冯一一于 2014-4-26 12:21 编辑

冯惟乙既是冯异的十七世孙，又是冯业囗囗世孙？可能是真的。
冯盎之子冯智戴作为人质长时间居住在唐朝。有资料说：此时间他被寄居在洛阳（或长安）一户冯姓家庭里，是以皇命或养子入籍？现无法确定。以致有冯异支系和冯业支系的族谱都出现了冯智戴和冯子华及冯（曰）宽的名字。
假如历史的确如此，那冯惟乙就是唐朝（或以后）的人了，参军、县尉、推官都和唐宋时相吻合。再找史志佐证就无误了。
一已之见，见谅！

冯振芹 · 发表于 2014-4-26 11:33:02

冯检发表于 2014-4-20 12:08
请问谁持有此资料？查证应该是很困难了，新编族谱都存在一定的错漏、老谱在先人经过漫长岁月的搬迁、传接 ...

持有此资料人：冯结彩，广东肇庆德庆县 QQ号：393449769

冯检 · 发表于 2014-4-26 23:03:24

冯振芹发表于 2014-4-26 11:33
持有此资料人：冯结彩，广东肇庆德庆县 QQ号：393449769

冯结彩认识，和他交谈过，只是不知他有这些资料。谢谢！！！

冯一一 · 发表于 2014-5-4 22:09:36

本帖最后由冯一一于 2014-5-4 22:24 编辑

南海图书馆藏的冯氏族谱载：

******。冯惟乙由郑入粤，隋广州参军，奉直大夫。转致高要[呈+力]尉，清泰[呈+力]尉，******。

对比之下发现：三本族谱，三种表述。

有必要交代的是清泰县。吴志说：

隋开皇九年，废梁泰郡为清泰县，隶属端州；大业三年，省清泰县入平兴县；

唐武德七年，复置清泰县；贞观十三年，省清泰县入平兴县；宋开宝五年省平兴县入高要县。******

交代以上设置沿革资料，为从史料中佐证冯惟乙提供了方便。

冯一一 · 发表于 2014-5-5 06:57:59

有关冯惟乙所处何年？争论自古就有，集中点在是隋人还是宋人。
从叙事过程看，倾向隋时；从官职称谓看则偏重宋时，如徵仕郎（或徵事郎或承事郎），奉直（政）大夫，都是宋朝始置的文散官员，用今天的理解，应是荣誉称号。
族谱是由后世编著的，对历史有不同的见解，或是用自己的语言记录冯惟乙，以致留下争论。

冯锦家 · 发表于 2014-5-5 18:41:06

冯一一发表于 2014-5-5 06:57
有关冯惟乙所处何年？争论自古就有，集中点在是隋人还是宋人。
从叙事过程看，倾向隋时；从官职称谓看则偏 ...

从时间上又偏向于隋朝。由于他的后代广布于各地，修谱时，又没法合修。于是各说各的，以讹传讹有之，记载自然出入大。给当今人留下难以考证的历史……

冯一一 · 发表于 2014-5-5 21:26:23

本帖最后由冯一一于 2014-5-5 21:28 编辑

不是说冯惟乙是冯宽的儿子吗？证明冯宽上下三代所处年代，也能取得同样的结果。

哪一个冯宽是冯惟乙的父亲？

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